Курсор+евротроник самопроизвольно включается стартер

Господа, нужна помощ электриков. Стою на заводе. 31 декабря все было тип топ. Сегодня выехал. Еду на загрузку. Смотрю - лампочка контрольная на кнопке противотуманок светится и слегка мерцает. Но кнопка при этом выключена. Ну, думаю, наверное кнопка разобралась внутри. Не пойму в чем дело. Останавливаюсь, смотрю - птф не светятся. Реле птф при этом снимаю, а оно клацает. Предохранитель птф вынимаю - контрольная лампа всеравно горит. С покупки на машине трабл. Включаю габариты - включается зажигание. Включаю зажигание, габариты светятся, пока не повынимаешь предохранители. Продаван сказал, что электрик так спецом сделал, что как по мне - лапша на уши. Вынимаю предохранители габаритов - лампочка не тухнет. Поехал дальше, думаю, потом разберусь. Херня какая-то. Ничего не дымит - все в норме. На заводе за пол часа загрузили, запустил ДВС, отезжаю от рампы, все в норме, стаю закрыть прицеп - слышу какой-то шум появился. Открываю дверь и понимаю, либо это ремень и ролики, которые и тысячи не проехали, либо стартер. Тут же глушу машину. Включаю зажигание, а она начинает запускается. Понимаю, что на стартер валит постоянный плюс. Думаю - приехал. Бегом опустил лапы, сбросил груши, чтобы расцепиться - стартер больше не Алё. Втягивающее еле клацает а стартер молчит. 101% что он разлетелся или сгорел. Он с момента покупки, как-то неадекватно крутил, будто втулки разбиты. Но запускал исправно и без проблем. Разбор покажет.

Для меня стало понятным, что проводка начала делать жопу. Где-то приплыл плюс на управляющий провод стартера, и лампочка птф мозги начала парить не спроста. Очень надеюсь, что это монтажный блок и его дурноватая книжка. Стартер боюсь ставить другой, пока не пойму, откуда растут ноги. Нужно выезжать с завода, каким образом пока не пойму.

_________________
Сед-тягач🐑 440е42 12ст Итон 1997",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2001",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2002" Мега,🍋

для старенького авто проще вывести кнопку на стартер , в штатном исполнении все слишком намудрили ...

_________________
диагностика и ремонт электрооборудования (электронных блоков, пневматики) ивеко , мерседес на выезде 89267545494 Сергей

Мудреж называется Система запуска с места водителя и запуск из моторного отсека, работают по разным условиям в книге все есть, тем более с курсором.

_________________
Полностью разбираю и собираю.

Вся соль в том, что выезжая утром со стоянки, водитель мой (с другой машины) слышал какой-то шум кратковременный пока моя машина стояла и качала воздух. Все привычно, запустил мотор, убедился, что давление масла поднялось, все лампы индикации погасли и пошел вокруг машины обходить. Пока обходил - стартер и включился кратковременно. Он рядом с машиной был, стоим по соседству в одном ряду. Но мне не сказал. Позже, когда все повторилось и я "приехал", как я писал выше, по телефону он сказал что на стоянке что-то меня зажужало и перестало.

Машину бросил на заводе, а прицеп утащил другой водилка своей машиной. Ковырялся я, проводка целая, но как это не странно, стартер ещё полностью не сдох. За кабиной выведена кнопка прежними хозяйвами ( хотя под кабиной кнопка работает) как я позже понял, тннд был усажен, а на обратке стоит водопроводный кран. Кнопку они вывели, чтобы можно было закрыть обратку и этим поднять давление. Крч, говновмешательства хватает. Когда стартер замолчал, пробовал ею клацать, но в ответ только лёгкие щелчки. Через время ткнул кнопку, а стартер сработал. Сейчас возвращаюсь на завод с буксиром, попытаю щастья запуститься с ключа.

Главный косяк не стартер. Главный косяк в проводке. Где-то приходит рандомно плюс на втягивающее..

Кнопка в кабину это самое простое. Но не важно, с кнопкой в кабине заменяет проводка и сгорит к чертям машина, или с ключом. Посему и прошу подсказок, в какую степь копать, где искать локализацию проблемы. Отягощает ситуацию ещё тот факт, что это машина с рулём в бардачке. Переделывали ее "умельцы" на западе. И проводка теперь не просто навыворот, а вообще, непойми как.

_________________
Сед-тягач🐑 440е42 12ст Итон 1997",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2001",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2002" Мега,🍋

	лапиньо писал(а):
	для старенького авто проще вывести кнопку на стартер , в штатном исполнении все слишком намудрили ...

Вот после таких упрощений херня и начинается, когда провод на втягивающее на габариты прилипает.

Николай, либо дело в монтажном блоке, все, что описал, туда сходится. Либо проводка в кабине где-то слюбилась. Обычно такое бывает после надёжных предохранителей на 25 ампер на габариты.

Можно поставить вместе реле стартера лампочку и шевелить проводку. Или по жгутам идти, отслеживая все провода, имеющие отношение к делу.

_________________
+7(964)-386-12-05,Александр. Питер.

4еснок писал(а):

	лапиньо писал(а):
	для старенького авто проще вывести кнопку на стартер , в штатном исполнении все слишком намудрили ...

Вот после таких упрощений херня и начинается, когда провод на втягивающее на габариты прилипает.

Николай, либо дело в монтажном блоке, все, что описал, туда сходится. Либо проводка в кабине где-то слюбилась. Обычно такое бывает после надёжных предохранителей на 25 ампер на габариты.

Можно поставить вместе реле стартера лампочку и шевелить проводку. Или по жгутам идти, отслеживая все провода, имеющие отношение к делу.

Да все верно. Я еще не видел евростара у которых 1 и 2 гнезда предохранителей не оплавлены. Каждый уважающий себя наездник, считает своим долгом воткнуть туда помощнее предохранитель. Или того,. Жука намотать. А разобраться в причине сгорания предохранителя ума не хватает, обратившись хотя бы к человеку, который занимает не профильно ивеками, а хотя бы автоэлектрикой других авто.

Месяц назад книжку открывал. Потемнение не заметил, но все же приговорил ее, т.к.
габариты сидящие на зажигании я так и не нашел в проводке. Склоняюсь полагать, что они подружились в слоях платы. Книжку открывал для того, чтобы вынести 1 и 2 предохранители на отдельный блочек на три предохранителя, ибо гнездо левого габарита оплавлено до неузнаваемости.
Другой монтажный блок нашел. Но ввиду большого обилия работы в конце года, оставил его замену на праздники. Машина пожелала ремонта раньше.

С завода таки уехал. Зная, что стартер начал реагировать на колхозную кнопку, я отсоеденил провод на включение стартера с замка зажигания для того, чтобы моросящая проводка не включала в очередной раз стартер на заведённом двигателе, до самого приезда до стоянки, и использовал ту самую единственную попытку запуска. И ДА,!! Еду на базу. Завтра буду искать корень всех проблем.

Минус в монтаже проводки на моей праворукой машины - обе косы уходят в раму под куллер. У заводских леворуких жгут идёт под кабину а потом уже в раму. Справа у меня только жгут евротроника.

Спасибо за помощь в поисках. Пока не переиряхну всю проводку - не успокоюсь. Вечно ездить на этой машине я не собираюсь, но и гореть где-то посреди дороги вообще не желаю

_________________
Сед-тягач🐑 440е42 12ст Итон 1997",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2001",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2002" Мега,🍋

Николай_Киев писал(а):

4еснок писал(а):

	лапиньо писал(а):
	для старенького авто проще вывести кнопку на стартер , в штатном исполнении все слишком намудрили ...

Вот после таких упрощений херня и начинается, когда провод на втягивающее на габариты прилипает.

Николай, либо дело в монтажном блоке, все, что описал, туда сходится. Либо проводка в кабине где-то слюбилась. Обычно такое бывает после надёжных предохранителей на 25 ампер на габариты.

Можно поставить вместе реле стартера лампочку и шевелить проводку. Или по жгутам идти, отслеживая все провода, имеющие отношение к делу.

Да все верно. Я еще не видел евростара у которых 1 и 2 гнезда предохранителей не оплавлены. Каждый уважающий себя наездник, считает своим долгом воткнуть туда помощнее предохранитель. Или того,. Жука намотать. А разобраться в причине сгорания предохранителя ума не хватает, обратившись хотя бы к человеку, который занимает не профильно ивеками, а хотя бы автоэлектрикой других авто.

Месяц назад книжку открывал. Потемнение не заметил, но все же приговорил ее, т.к.
габариты сидящие на зажигании я так и не нашел в проводке. Склоняюсь полагать, что они подружились в слоях платы. Книжку открывал для того, чтобы вынести 1 и 2 предохранители на отдельный блочек на три предохранителя, ибо гнездо левого габарита оплавлено до неузнаваемости.
Другой монтажный блок нашел. Но ввиду большого обилия работы в конце года, оставил его замену на праздники. Машина пожелала ремонта раньше.

С завода таки уехал. Зная, что стартер начал реагировать на колхозную кнопку, я отсоеденил провод на включение стартера с замка зажигания для того, чтобы моросящая проводка не включала в очередной раз стартер на заведённом двигателе, до самого приезда до стоянки, и использовал ту самую единственную попытку запуска. И ДА,!! Еду на базу. Завтра буду искать корень всех проблем.

Минус в монтаже проводки на моей праворукой машины - обе косы уходят в раму под куллер. У заводских леворуких жгут идёт под кабину а потом уже в раму. Справа у меня только жгут евротроника.

Спасибо за помощь в поисках. Пока не переиряхну всю проводку - не успокоюсь. Вечно ездить на этой машине я не собираюсь, но и гореть где-то посреди дороги вообще не желаю

Чёт ты наговорил.. жгут троника вообще сзади кабины выходит. И наружные жгуты тебе вряд ли нужно перетряхивать, косяк 95% в кабине

Чтоб преды габаритных огней с блока вынести, его открывать незачем. Находишь провода от этих предов на выходе с блока(желтые) и вешаешь на них предохранители.А питаются они с провода с переключателя, один из 2х толстых жёлтых, выходящих из монтажного блока. Я обычно их на красную штатную колодку выношу.А чтобы не горел переключатель света, ещё и реле ставлю. И отдельный предохранитель на подсветку приборов.
Можно и на габариты прицепа отдельные предохранители поставить, но это надо отдельный провод тянуть из коробки на раме.

_________________
+7(964)-386-12-05,Александр. Питер.

Все бы ничего , но можно попасть на новый стартер и сорванный рейс , плюс доп блокировки запуска двигателя нервы потрепать , так что дело владельца ...

_________________
диагностика и ремонт электрооборудования (электронных блоков, пневматики) ивеко , мерседес на выезде 89267545494 Сергей

Пардон за путаницу. Я вчера на радостях чуши написал. Коса справа, небольшая, упакована в термоусадку большого диаметра, такую же, как и на косе нервотроника. Поэтому и ляпнул)) Это делал электрик из Николаева, у прежнего хозяина. Сей электрик известен всем ивеководам нашей страны. Его номер телефона передается из рук в руки когда покупают машину)))

Короче, проблему я нашел.книжка всему проблема. Она не первой свежести на моей машине. Ее вскрывали до меня, но по каким причинам незнаю. Некоторые контакты пропаяны повторно. Я не придал значения одной вещи. Тот кто паял до меня плату, похоже, использовал кислоту для пайки. Вокруг пропаянных мест, лак вспучен. Я это видел. Подумал ещё, мол дурак какой-то паял, так перегрел, что плата аж вспучилась от нагрева. А сегодня пальцем попробовал на язык - а оно жирное и щиплет. Как я понимаю, кислота протекла между слоями платы и где-то там сомкнула в кучу слои. Кое как оно жило, пока я ее не раскрыл и расшевелил. Заменил монтажный блок - все прошло. И стартер до сих пор работает)

По поводу пайки изнутри - не стал паятся к жёлтым проводам, потому что колодка в которую они заходят оплавлена. Собственно, по этой же причине оплавлены и оба предохранители. Думал я до блока найти нужные провода, и подключится. Но этот глюк с габаритами при зажигании
голову мне моросил. Делал в воскресенье, чтобы в понедельник на выезд. Решил не трогать проводку, пока не разберусь в конкретном разъёме. Методомм быстрых поисков, установил, что эт именно габаритные провода, которые пошли к выключателю света, но решил их не трогать, пока не заменю монтажный блок на другой, и заодно найду целую фишку с кусками проводов, чтобы вырезать свою колоку и выбросить. Раз блок предов на руках - почему бы уже не припаять. Так и сделал.

В итоге, все вернулось в норму, но надежды мои не оправдались, на счёт габаритов. Они по-прежнему включают зажигание и наоборот. Я надеялся, что проблема именно в книжке, раз перемычку я так и не нашел. Ну да ладно.

Лапиньо, я согласен, кнопка проще и быстре. Надёжнее. Но есть у меня горький опыт такого ремонта.

Ранее отец мой ездил на дафе 85. Замкнул провод стартера в один прекрасный момент на провод стопов. Нажал на тормоз и размотало стартер. Разбираться он не стал, посему так. Поставил кнопку, протянул провод, и ездил так.
Через год купили евростар на магирусе, который из пепла восстанавливали, и он пересел на него. На КамАЗ я посадил водилку, а сам сел на даф. Через пол года, проводка меня так раздолбала, что ехал я домой на аварийке с ближним светом. Благо до дома ехать было 120 км. Стопы и габариты замкнуло. Попутно потащило с собой провода на датчик уровня топлива, индикация блокировки, задние птф и задний ход. В итоге приехал потихоньку.

В итоге, как я думаю уже стало ясно - коса на раме справа за колесом от времени лет набрала внутрь гофры воды и грязи и начала делать мозг. Стартер это было начало. Когда замкнула проводка у меня - продолжение. Одно следствие другого. Полез раньше, этого можно было избедать. А так пришлось два дня не отходить от машины, пока не пересмотрел все жгуты и не восстановил сгоревший. Поэтому вариант с кнопкой я не рассматриваю..
На черный день, и он вчера настал, колхозную кнопку прямого включения стартера, которую прежний хозяин поставил на проводах 220в я решил оставить. Этого вполне достаточно чтобы не делать из машину пуль управления ядерным реактором с кучей советских тумблеров и датчиками температуры, как многие делают...

_________________
Сед-тягач🐑 440е42 12ст Итон 1997",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2001",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2002" Мега,🍋

Зарегистрирован: 30.05.2020 Сообщения: 8

А телефон електрика в Николаеве дадите.

	Тарас М писал(а):
	А телефон електрика в Николаеве дадите.

Который по электрике - гуру по кпп

_________________
Сед-тягач🐑 440е42 12ст Итон 1997",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2001",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2002" Мега,🍋