Тормоза

Зарегистрирован: 02.12.2021 Сообщения: 9

Всем доброго дня ! Кто подскажет такую проблему : на тешащей евростар 2000г при торможении берет передок . Попробовал сравнить давление перед и зад получаеться в 1 бар разница ( на передке ставлю 3 бар , сзади 2 получаеться ) когда педаль в пол одинаково по 10,2 бар

_________________
Iveco

Голова сечас отдыхает...Да может и более продвинутые комрады соизволят заглянуть,но по моему задняя ось всегда от нагрузки работала,и всегда давление ниже в задней оси.

Зарегистрирован: 02.12.2021 Сообщения: 9

А сколько должно приходить на перед ?

_________________
Iveco

На капоте график есть распределения тормозных усилий.

_________________
Полностью разбираю и собираю.

Зарегистрирован: 02.12.2021 Сообщения: 9

Спасибо ! А ты не знаешь ? Там на табличке пишут ( я так понял ) максимум 7,5 бар , а у меня 10 давит

_________________
Iveco

Друзья, товариши, помогите подскажите.
Постараюсь кратко.

Отец стоял на погрузке у пандуса (с уклоном к панудусу)
Грузили 5 часов.
После 5 часов завёл автомобиль и отъехал на пол метра, закрыть ворота.
И в момент закрытия ворот машина покатилась, и к большому сожалению, отец погиб, до сих пор не могу пережить этого.

По логике вещей, если бы он не поставил на ручник, машина бы сразу покатилась, поскольку видимый уклон к пандусу.

А получилось так, что она покатилась спустя 20 секунд примерно

Одной из основных версией является, то что, за 5 часов воздух ушёл из системы, он завёл авто, она немного накачала, или подкачала, и система дала выжать сцепление, и он сдернул её с места, машина была заведенная, и спустя 20 секунд накачалось давление и колодки отпустили.

Машина Iveco Eurostar 2001
Прицеп Schmitz , везде дисковые тормоза вроде как.

Помогите разобраться.

Если в прицепе воздух есть, а из тягача он ушёл, то сцепку на месте при задействованном стояночном тормозе будут удерживать только энергоаккумуляторы заднего моста тягача.

_________________
"Ежли один сделал, другой завсегда разобрать сумеет"
Кузнец, к/ф "Формула любви"

[quote="Сиблес"]Если в прицепе воздух есть, а из тягача он ушёл, то сцепку на месте при задействованном стояночном тормозе будут удерживать только энергоаккумуляторы заднего моста тягача.

Поскольку я дилетант, не совсем понял ответа, я не верно сформулировал вопрос,

Могла ли покатиться сцепка на ручнике, с учётом загрузки 12 тонн.

Или же вероятно, что на ручнике сцепка не стояла, а покатилась спустя 20 секунд, когда и сам прицеп накачал

Lieblich писал(а):

Друзья, товариши, помогите подскажите.
Постараюсь кратко.

Отец стоял на погрузке у пандуса (с уклоном к панудусу)
Грузили 5 часов.
После 5 часов завёл автомобиль и отъехал на пол метра, закрыть ворота.
И в момент закрытия ворот машина покатилась, и к большому сожалению, отец погиб, до сих пор не могу пережить этого.

По логике вещей, если бы он не поставил на ручник, машина бы сразу покатилась, поскольку видимый уклон к пандусу.

А получилось так, что она покатилась спустя 20 секунд примерно

Одной из основных версией является, то что, за 5 часов воздух ушёл из системы, он завёл авто, она немного накачала, или подкачала, и система дала выжать сцепление, и он сдернул её с места, машина была заведенная, и спустя 20 секунд накачалось давление и колодки отпустили.

Машина Iveco Eurostar 2001
Прицеп Schmitz , везде дисковые тормоза вроде как.

Помогите разобраться.

История конечно шокирующая... Мои соболезнования...

Но. Судя по описанию, прицеп с енергоакумущляторами на двух мостах. Прицеп при постановке авто на ручник, отсекает воздух с энергачей и затормаживается. Незнаю как у шмица, но на моем самро 2001 года, ещё в добавок подаётся воздух в тормозные камеры. Недалее как две недели назад менял диафрагму у водилы на прицепе, ибо на ручнике она шипела.

Мне слабо верится, что автомобиль стоял на ручнике. Скорее всего, авто не было расторможено полностью, но уже могла стронуться с места. А прицеп скорее всего, уже разтормозился.

Ибо, если бы с прицепа за 5 часов ушел воздух, он бы стоял на енергачах. Схематика накачки воздуха одинаковая - в первую очередь воздух поедается в тормозные камеры, чтобы его за тормозить. Не важно какой это прицеп. Барабаны, супорта, е-0, е-2 или другие.
После преодаления порога заданного давления в тормозных камерах, которое подаётся краном воздухораспределителем или же модулятором, если накачка воздуха началась в пустую систему на снятом ручнике, прицеп растормозится.

У Ивеко, как и у остальных машин пневмосистема имеет несколько контуров, и воздух накачивается "поочередно" на разные потребители.

К примеру схематика такая (из моего авто) - тормозная система авто,- пневмоподвеска автомобиля-подача воздуха на выход прицепа-подача воздуха на исполнительные механизмы вроде трансмиссии (пгу/ЭПУ/клапана КПП)

Помнится, когда я ездил ещё на дафе( 85ати, е2 механика) во время долгого простоя во время погрузки, воздух с пгу уходил медленнее, чем с тормозной системы. Загрузившись, я мог включить передачу и отъехать (не откатится, уклон вперёд) но при этом, авто было ещё заторможено.

Скорее всего, ситуация произошла такая же.

Именно поэтому, за пневмосистемоц нужно пристально следить и бороться с каждой, даже "малозначимой", как думают многие, утечкой воздуха.

Купив свою машину, я два месяца устранял свищи. Дело клопотное, но того стоит. 4 часа авто стоит на ручнике, а давление с 9,5 ( больше не качаю, уменьшил винтом на разгрузке) падает до 7.

Не ищите утечку на слух. Только мыльная вода и распылитель от моющего стекол. Даже немножко спасатель, которые я не ненавижу, и всячески от них избавляют, вам вылезет двумя килограммами из контура за один час.

_________________
Сед-тягач🐑 440е42 12ст Итон 1997",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2001",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2002" Мега,🍋

	Сиблес писал(а):
	Если в прицепе воздух есть, а из тягача он ушёл, то сцепку на месте при задействованном стояночном тормозе будут удерживать только энергоаккумуляторы заднего моста тягача.

Если за 5 часов воздух ушел с груши управления тормозами, то склоняюсь полагать, что в подаче воздуха на груше питания также уже будет пусто, т.к подача идёт через защитный клапан, который открывается после 6-7 килограм

Посему, при отсутствии подачи и управления, любой прицеп имея воздух в системе, встанет в режим якоря.

_________________
Сед-тягач🐑 440е42 12ст Итон 1997",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2001",🔲
Сед-тягач🐑 440е43 12ст Нервотроник 2002" Мега,🍋

Николай_Киев писал(а):

Lieblich писал(а):

Друзья, товариши, помогите подскажите.
Постараюсь кратко.

Отец стоял на погрузке у пандуса (с уклоном к панудусу)
Грузили 5 часов.
После 5 часов завёл автомобиль и отъехал на пол метра, закрыть ворота.
И в момент закрытия ворот машина покатилась, и к большому сожалению, отец погиб, до сих пор не могу пережить этого.

По логике вещей, если бы он не поставил на ручник, машина бы сразу покатилась, поскольку видимый уклон к пандусу.

А получилось так, что она покатилась спустя 20 секунд примерно

Одной из основных версией является, то что, за 5 часов воздух ушёл из системы, он завёл авто, она немного накачала, или подкачала, и система дала выжать сцепление, и он сдернул её с места, машина была заведенная, и спустя 20 секунд накачалось давление и колодки отпустили.

Машина Iveco Eurostar 2001
Прицеп Schmitz , везде дисковые тормоза вроде как.

Помогите разобраться.

История конечно шокирующая... Мои соболезнования...

Но. Судя по описанию, прицеп с енергоакумущляторами на двух мостах. Прицеп при постановке авто на ручник, отсекает воздух с энергачей и затормаживается. Незнаю как у шмица, но на моем самро 2001 года, ещё в добавок подаётся воздух в тормозные камеры. Недалее как две недели назад менял диафрагму у водилы на прицепе, ибо на ручнике она шипела.

Мне слабо верится, что автомобиль стоял на ручнике. Скорее всего, авто не было расторможено полностью, но уже могла стронуться с места. А прицеп скорее всего, уже разтормозился.

Ибо, если бы с прицепа за 5 часов ушел воздух, он бы стоял на енергачах. Схематика накачки воздуха одинаковая - в первую очередь воздух поедается в тормозные камеры, чтобы его за тормозить. Не важно какой это прицеп. Барабаны, супорта, е-0, е-2 или другие.
После преодаления порога заданного давления в тормозных камерах, которое подаётся краном воздухораспределителем или же модулятором, если накачка воздуха началась в пустую систему на снятом ручнике, прицеп растормозится.

У Ивеко, как и у остальных машин пневмосистема имеет несколько контуров, и воздух накачивается "поочередно" на разные потребители.

К примеру схематика такая (из моего авто) - тормозная система авто,- пневмоподвеска автомобиля-подача воздуха на выход прицепа-подача воздуха на исполнительные механизмы вроде трансмиссии (пгу/ЭПУ/клапана КПП)

Помнится, когда я ездил ещё на дафе( 85ати, е2 механика) во время долгого простоя во время погрузки, воздух с пгу уходил медленнее, чем с тормозной системы. Загрузившись, я мог включить передачу и отъехать (не откатится, уклон вперёд) но при этом, авто было ещё заторможено.

Скорее всего, ситуация произошла такая же.

Именно поэтому, за пневмосистемоц нужно пристально следить и бороться с каждой, даже "малозначимой", как думают многие, утечкой воздуха.

Купив свою машину, я два месяца устранял свищи. Дело клопотное, но того стоит. 4 часа авто стоит на ручнике, а давление с 9,5 ( больше не качаю, уменьшил винтом на разгрузке) падает до 7.

Не ищите утечку на слух. Только мыльная вода и распылитель от моющего стекол. Даже немножко спасатель, которые я не ненавижу, и всячески от них избавляют, вам вылезет двумя килограммами из контура за один час.

Спасибо за ответ, мы с работодателем для потверждеия этой теории делали так

Завели авто, подождали пока накачает воздух в системе, чтобы можно было выжать сцепление, и поехали
Встали на уклон, давление +-12.
Ставим на ручник, спускаем тормозом давление до 5-6. и снимаем с ручника, 5-10-15-20 секунд она стоит твёрдо на углоне. И потом как поехала.

По стояночному тормозу, как оно всё работает.
При наличии воздуха в штатном количестве - давление имеется в виду, то тягач затормаживается за счёт пружин в энергоаккумуляторах заднего моста, то есть, колодки зажимают тормозной барабан за счёт пружин, прицеп ставиться на тормоз за счёт основной тормозной системы. То есть, сцепку в данном случае держит 8 колёс из 10-ти. Кран "ручника" при задействовании его в положение стояночного тормоза, я не буду называть все устройства задействованные в процессе, опишу схематично упрощённо, снимает давление воздуха в камерах энергоаккумуляторов тягча, тем самым высвобождая пружины, и одновременно подаёт воздух в жёлтую "грушу" прицепа задействуя основную тормозную систему.
Теперь рассмотрим случай когда в тягаче воздух "ушёл", но он есть в прицепе. Давления в "жёлтой", тормозной груше на прицеп не будет, основная тормозная система не будет задействована, но при этом, вряд ли в красной "груше" основной будет воздух от тягача, в таком случае тормозной кран прицепа сам автоматически задействует основную тормозную систему. И опять мы получаем 8-мь колёс.
Далее, воздуха нет вовсе ни в тягаче ни в прицепе. На тягаче одна ось оснащена энергоаккумуляторами, на прицепе две. То есть, сцепку за счёт пружин будет удерживать 6-ть колёс из 10-ти.
В таком варианте может возникнуть вопрос либо о состоянии механических устройств тормозов тягача и прицепа, либо сцепка действительно не была поставлена на стояночный тормоз.

_________________
"Ежли один сделал, другой завсегда разобрать сумеет"
Кузнец, к/ф "Формула любви"

	Цитата:
	Встали на уклон, давление +-12. Ставим на ручник, спускаем тормозом давление до 5-6. и снимаем с ручника, 5-10-15-20 секунд она стоит твёрдо на углоне. И потом как поехала.

Спуская педалью давление,вы скидываете воздух только в основных тормозах.Стояночная система остаётся с воздухом.Манометр показывает давление только в переднем и заднем контуре.