о старых/новых двигателях

Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 606

http://trucks.autoreview.ru/new_site/trucks/archives/2005/n06/magirus/t.htm -это я прочитал тут.

не как не могу понять почему сняли с производства предыдущие не убиваемые движки Магирус,зарекомендовали они себя на 5+,зачем было изобретать велосипед в виде курсора?
-старые шоферюги,которые **пол века** провели за рулем,даже шутя выводили формулу идеального автомобиля-Вольво с Ивековским движком(магирус).

от ВРВ
Здесь теперь живет и развивается офф-топ из темы Поршневая (замена по гарантии) есть прецеденты?

Экология.
т.н. "Магирус" - предел Евро2.
Cursor - спокойно Евро5 вытягивает.

_________________
------------------------------------------
программное отключение мочевины Renault, Mercedes, DAF, Scania, Volvo,
удаление EGR и DPF Iveco Daily, Тольятти, тел. +7 (927) 8910-280

Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 606

Спасибо за познавательную информацию.
но получается такая ситуация подогнав движки под Е5,сократился ресурс в 3 раза...рентабельно ли будет эксплуатировать такие авто?,магирус это наверное единственное что делало тягачи ивеко конкурентоспособным среди **одноклассников**.
извиняюсь что увел тему в сторону,больше не буду...

о былой простоте и надежности импортных грузовиков можно забыть.простота ушла-всему вина стандарта евро-5,машинки то надежные но руки водителей и самих владельцев делают свое черное дело.да и на многих сервисах и сто как ни жаль много неквалифицированных спецов.+ дерьмовое топливо и поддельные масла.что будет с машинкой?и как не будут скрипеть зубами владельцы авто евро4 и 5-без сервиса и грамотных спецов,оборудования не обойтись!!!кстати-отличные спецы есть и не только на сервисах!все готов к расстрелу.

_________________
работать не бояться.89284097225,89180705333

Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 606

шатун писал(а):

о былой простоте и надежности импортных грузовиков можно забыть.простота ушла-всему вина стандарта евро-5,машинки то надежные но руки водителей и самих владельцев делают свое черное дело.да и на многих сервисах и сто как ни жаль много неквалифицированных спецов.+ дерьмовое топливо и поддельные масла.что будет с машинкой?и как не будут скрипеть зубами владельцы авто евро4 и 5-без сервиса и грамотных спецов,оборудования не обойтись!!!кстати-отличные спецы есть и не только на сервисах!все готов к расстрелу.

а вы думаете в магируси лились качественные масла,Д/П,и ездили специально обучение водители...? сомневаюсь...тут просто надо признать что курсор мягко говоря **не то**,и если так будет продолжатся дальше,то в скорем времени даже МАЗ сможет запихнуть ивеко себе за пазуху ...

	АНДРЮХА 25 писал(а):
	даже МАЗ сможет запихнуть ивеко себе за пазуху ...

МАЗ выпускает моторы ?
Вот это новость !

_________________
------------------------------------------
программное отключение мочевины Renault, Mercedes, DAF, Scania, Volvo,
удаление EGR и DPF Iveco Daily, Тольятти, тел. +7 (927) 8910-280

Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 606

ну хорошо уточню МАЗ с моторам ЯМЗ,но это не принципиально... Very Happy

	АНДРЮХА 25 писал(а):
	а вы думаете в магируси лились качественные масла,Д/П,и ездили специально обучение водители...? сомневаюсь...

не думаю - знаю.
Отец был руководителем одного из транспортных предприятий, получившим в эксплуатацию новые машины Magirus-Deutz.
C машинами шли бочки с маслом, контейнеры с фильтрами. Отдельно поставлялось топливо, не из общей заправки, а отдельный танкер привозил.
Новые машины давали не распи***ям, а самым лучшим и опытным водителям.
Потому машины в общем и моторы в частности служили долго.

_________________
------------------------------------------
программное отключение мочевины Renault, Mercedes, DAF, Scania, Volvo,
удаление EGR и DPF Iveco Daily, Тольятти, тел. +7 (927) 8910-280

про давние времена очень познавательно. Однако скорее соглашусь с Андрюхой25. Примером служит несколько машин которые я сам эксплуатирую. В их число входит и фиат и курсор разной степени изношенности. И если фиат прошел только у меня более 800 тыс без проблем, то новый, сопливый курсор подыхает на второй сотне. При этом масло, дт, фильтра, водители, как говорится из одного котла. Возможно с той поры как перестали выпускать фиатовские движки в европе многое изменилось в отличие от нас и топливо и дороги. Однако я живу далеко за уралом и к нам не только топлива в специальных контейнерах из европы не возят, у нас до сих пор с системой официального ивековского сервиса полная ж**а

Жесть! Сейчас кому-то глаза открою походу...

Сейчас ни один производитель не заинтересован, чтобы его движки ходили по миллиону! Так же как на самом деле не был и раньше заинтересован, но почему-то буквально недавно все всё же старались делать именно такие. Не забывайте, что тот, кто производит машины, заботится прежде всего о своем кармане (ну там по разному можно это называть - типа капитализации предприятия и т.п., но смысл у всего этого всегда один). А карман его наполняется только теми, кто покупает новые машины и, самое главное, покупает их как можно чаще! Так что забудьте про "старые надежные" Магирусы - сейчас все механизмы делаются так, чтобы они как можно безпроблемнее отходили дистанцию общепринятого гарантийного пробега (не задумывались почему он у всех производителей плюс-минус одинаковый и никто особо не стремиться его увеличивать?), а по его окончании желательно сразу нафиг развалились до болтика Idea

При этом неплохо как можно больше усложнить (читай "удорожить") процесс его последующего ремонта.

Так что евро-нормы, плохой сервис и водители, соляра со СлавНефти и масло из подвала особо то и не при чем - все у них идет по плану Crying or Very sad

И на Ивеку тут отдельно тоже гнать не надо - очень сомневаюсь, что какой-либо из нынепроизводящихся двигателей любого производителя дойдет до миллиона км... Ну и на этом фоне естественно выделяются всякие ЯМЗ - у них какой был пробег до капиталки (сколько там - тыщ триста? я честно не в курсе) лет 30 назад, такой сейчас и остался.

_________________
Запчасти б/у на EuroCargo 180e23

Exclamation

Правила форума Exclamation

Плюс один! Чем новее машина, тем она менее долговечная, хоть ивеко, хоть мерс, хоть грузовая, хоть легковая.... И все из-за того, что не выгодно делать машину которая 50 лет не сломается, т.к. это означало бы что второй раз покупатель этой машины придет через 50 лет. А кому надо его ждать так долго?)))

_________________
Iveco Eurotech 400 E34 '95

Зарегистрирован: 07.05.2009 Сообщения: 771

	Beefee писал(а):
	И это означало бы что второй раз покупатель этой машины придет через 50 лет.

Если он проживёт столько.

Да только цены растут на машины и на их ремонт... Confused

У нас новые две Ивеки курсор 8, честно уже за**ли, какой-то хлам пройдет 2000км нормально, а потом что нибудь, да вылезет!!((( И сервисы Ивеко мягко сказать не кто не контралировает и не проверяет!!! Не советаю в Саратове (в Энгельсе) и в Самару заезжать на сервис, кто этих людей учил работать с Ивеко, одному богу известно!!! Вообщем так и качуем от сервиса к сервису, а только 60000 прошли!!! И дело не в наших водителях, это точно!!! Вообщем мне как логисту работать очень трудно с Ивеко!!!(((

Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 606

ВРВ писал(а):

Жесть! Сейчас кому-то глаза открою походу...

Сейчас ни один производитель не заинтересован, чтобы его движки ходили по миллиону! Так же как на самом деле не был и раньше заинтересован, но почему-то буквально недавно все всё же старались делать именно такие. Не забывайте, что тот, кто производит машины, заботится прежде всего о своем кармане (ну там по разному можно это называть - типа капитализации предприятия и т.п., но смысл у всего этого всегда один). А карман его наполняется только теми, кто покупает новые машины и, самое главное, покупает их как можно чаще! Так что забудьте про "старые надежные" Магирусы - сейчас все механизмы делаются так, чтобы они как можно безпроблемнее отходили дистанцию общепринятого гарантийного пробега (не задумывались почему он у всех производителей плюс-минус одинаковый и никто особо не стремиться его увеличивать?), а по его окончании желательно сразу нафиг развалились до болтика Idea

При этом неплохо как можно больше усложнить (читай "удорожить") процесс его последующего ремонта.

Так что евро-нормы, плохой сервис и водители, соляра со СлавНефти и масло из подвала особо то и не при чем - все у них идет по плану Crying or Very sad

И на Ивеку тут отдельно тоже гнать не надо - очень сомневаюсь, что какой-либо из нынепроизводящихся двигателей любого производителя дойдет до миллиона км... Ну и на этом фоне естественно выделяются всякие ЯМЗ - у них какой был пробег до капиталки (сколько там - тыщ триста? я честно не в курсе) лет 30 назад, такой сейчас и остался.

тут хорошо било бы услышать мнение тех людей которые имеют в своей **конюшне**разные тягачи,и ивеко в том числе,что бы они интересно сказали б в сравнении.

ИМХО.Еще ни разу не слышал что Вольво, Сканию или Ман... сравнивали в дерьмом,хоть как это не печально в случае с Ивеко,правда Ман в ТГА немного накосячил с электроникою.

	АНДРЮХА 25 писал(а):
	ИМХО.Еще ни разу не слышал что Вольво, Сканию или Ман... сравнивали в дерьмом,хоть как это не печально в случае с Ивеко,правда Ман в ТГА немного накосячил с электроникою.

Ну то, что у нас есть тема "Ивеко - гавно" еще ничего не значит. Я, к примеру, целиком и полностью доволен Каргой с Тектором, а вот "старый" движок времен Магируса у меня (да и не только у меня) развалился Crying or Very sad

То, что не слышал, тоже исправимо - слушай)) На косоглазые эфашки жалуются Exclamation

Кстати, на еще некосоглазую (года 2002-2003) знакомый тоже жалуется: все время сравнивает ее со старой ФЛ7 и жалуется, жалуется... Про тга ты вон и так сам все знаешь. Так что похоже дело не в машинах, а в "жалобщиках" Wink

_________________
Запчасти б/у на EuroCargo 180e23

Exclamation

Правила форума Exclamation