Расшифровка графиков турбины

Зарегистрирован: 27.06.2018 Сообщения: 20

Делал диагностику турбины на днях. Вот такой график - знающие разжуйте что к чему, плиз...
Диагност сказал - пробовать турбину раскоксовывать... Это как?
Или вообще менять...

Помогите и посоветуйте...

Зарегистрирован: 27.06.2018 Сообщения: 20

Зарегистрирован: 27.06.2018 Сообщения: 20

Что вообще означают эти графики??? А то как баран на ворота смотрю...

Менять рановато , хотя турбина уже конечно севшая ... обычно манипуляции с ремонтом ни к чему хорошему не приводят ...авто себя как ведёт ? Не тянет ? Дымит ? Расход топлива ?

_________________
диагностика и ремонт электрооборудования (электронных блоков, пневматики) ивеко , мерседес на выезде 89267545494 Сергей

Зарегистрирован: 27.06.2018 Сообщения: 20

нормально тянет дыма нет. расход не более 35

а как графики понимать?

Если с авто все хорошо , то не мешай ему работать ... если есть лишние 120 тр на турбину , то меняй ,машина получше себя чувствовать будет ...

_________________
диагностика и ремонт электрооборудования (электронных блоков, пневматики) ивеко , мерседес на выезде 89267545494 Сергей

А на графиках все написано - верхний показывает работу клапана Vgt , средний - наддув турбины при определённом включении клапана , нижний- обороты турбины ...

_________________
диагностика и ремонт электрооборудования (электронных блоков, пневматики) ивеко , мерседес на выезде 89267545494 Сергей

клапан не дадавливает в конце походу... может ему каблык, а может турба засратая и геометрия в конце подклинивает...

	Сергей Роксин писал(а):
	нормально тянет дыма нет. расход не более 35 а как графики понимать?

Что-то мешает раскручиваться турбине (нагар, износ, геометрия...) и скорее всего еще есть утечки в интеркулере.

_________________
8-910-599-3373

Верхний график - давление воздуха, которое используется для управления турбиной. Это давление идет с пропорционального клапана впереди двигателя.
Средний график - давление наддува. Вначале теста график в красных границах допуска, а верхняя его часть провалилась.
Нижний график - это обороты турбины. И здесь также видно что верхняя часть графика провалилась.
Проблема может быть как с самой турбиной так и с пневмоклапаном стоящем на турбине.

_________________
Сергей - диагностика IVECO, ремонт электроники IVECO, ремонт электронных блоков, программирование (привязка) любых (в том числе и бу) эл. блоков IVECO, AD-BLUE программно, увелич. мощности, обучение техн. персонала, выезд.
8 985 921-68-19 WhatsApp

	Сергей +79859216819 писал(а):
	... Проблема может быть как с самой турбиной так и с пневмоклапаном стоящем на турбине.

А какая проблема может быть с пневмоклапаном? По графику видно, что он выдает давление в заданном диапазоне, и сохраняет реакцию на управление геометрией.

_________________
8-910-599-3373

Пневмоклапан - это клапан стоящий на турбине. А давление на него выдает пропорциональный клапан.

_________________
Сергей - диагностика IVECO, ремонт электроники IVECO, ремонт электронных блоков, программирование (привязка) любых (в том числе и бу) эл. блоков IVECO, AD-BLUE программно, увелич. мощности, обучение техн. персонала, выезд.
8 985 921-68-19 WhatsApp

	Сергей +79859216819 писал(а):
	Пневмоклапан - это клапан стоящий на турбине. А давление на него выдает пропорциональный клапан.

Согласен, Сергей. Хотя пневмоклапан стоящий на турбине скорее похож на пневмокамеру. Клапан это все-таки то, что может пропускать газ или жидкость. Но не в этом дело...
В конкретном представленном случае какую неисправность может иметь "клапан стоящий на турбине", если график давления в этом клапане вписывается в нужный диапазон и четко копирует контуры этого диапазона? Может быть есть люфты в приводе этого механизма изменения геометрии?
И еще вопрос может кто подскажет: я подсоеденил манометр к этой пнемокамере на турбине (актуатор это он?) и у меня давление ниже 2,5 атм не опускалось ни разу ни при каких режимах работы. А на форуме я встречал цифру даже 0,5 атм. С чем это может быть связано?

_________________
8-910-599-3373

с плохим надувом. чем ниже давление перед турбиной тем меньше она накачивает. в твоем случае подуставшая геометрия. горячая часть.

Хочу поделить своим опытом, может кому поможет.
По турбине встречал очень много "неправильных" вопросов, и очень много "расплывчатых" ответов. Оно и понятно, потому что здесь очень большая цепочка участвует.
Ну, например в управлении геометрией: компрессор, блок подготовки воздуха, магистральный клапан на турбину, воздушный фильтр турбины, пропорциональный клапан в сборе с клапаном давления, "клапан на турбине", тяга к механизму изменения геометрии, сам механизм.
Привод самой турбины, если можно так сказать: выхлопные газы и всё что с ними связано - частота вращения к.в., режим работы двс, коллектор с прокладками, горячая часть турбины.
Напорная часть: компрессор (холодная часть турбины), воздуховоды и патрубки, интеркулер.
Контрольная часть: датчик частоты вращ.турбины, датчик давления воздуха во впускном коллекторе, датчик давления в пропорциональном клапане и сам блок управления EDC.
Наверняка еще что-то забыл или не знаю. И в любом из этих звеньев может быть проблема, не говоря еще о воздушных трубках и электрических контактах. Поэтому и сказать однозначно что неисправно бывает сложно.
Я просто установил на панель приборов два манометра: один - давление в управлении турбиной, второй давление наддува. Цена вопроса 1000р. Теперь многое понятно и легко контролируется непосредственно на ходу и на разных режимах.
Ну например совсем недавно: завел, прогрел, был мороз -18. Тупит, не едет. Сначала подумал мост не разогрелся. Проехал 10 км на скорости 50-60 км/ч - тупит. Вторая мысль - топливо. Смотрю на давление управления (после пропорционального клапана) стрелка двигается но только от 4 до 6,5 атм. Из собственных измерений знаю, что геометрия начинает вступать в работу начиная с 3,5 атм и до 0,5 атм. Причем чем ниже давление тем сильнее должна раскручиваться турбина. Вывод, который сделал на ходу: управление с электрической стороны есть, но проблема может быть в пропорциональном клапане. Думаю клапан стоит на блоке, если прихватило, то должен отогреться. Грузился, двигатель не глушил. Поехал с 20т-кой - тупит. На заправке заглушил. Завёл, поехал, летит как пустой и давление в управлении турбиной опускается до 1,5 - 2,0 атм (как обычно). Ну какой вывод можно сделать? Прихватило пропорциональный клапан.
Конечно на новом автомобиле в теплой Италии все эти указатели не нужны. Но вопросы то встают здесь, в морозы на далеко не новых машинах. В чем причина? А вот здесь полный простор для фонтазии. Начиная от компрессора, осушителя, фильтра турбины, или просто банального перепада температур. А может быть пропорционник нужно промыть и смазать и т.д.
Далее в этом же рейсе - опять не едет. В управлении турбиной давление опускается до 0,5 атм. EDC старается путем изменения геометрии поднять давление наддува, которое было меньше 1,0 атм. Проверил монтажкой подвижность привода механизма изменения геометрии - работает без заеданий. Снял трубку с "клапана на турбине", завёл, продул, что-то как выскочило. Поставил, еду радуюсь. Прихватка подтвердилась.
Конечно это не панацея, даже в моей ситуации могло быть очень много вариантов: не отогрелся пропорционник, не проскочила ледышка дальше, не выскочила и т.д. Но по крайней мере понять отказала сама турбина или какая-то мелочь не дает работать понять можно.
Кстати выскочила ошибка 4.4 (после второго затыка), которая потом сразу же и пропала. А наблюдая за давлением в обоих приборах в процессе работы понимаешь как настроен блок управления EDC, и почему он на 1200 об/мин в одном случае не даст поднять давление наддува до 2,0 атм, а в другом дает.
Вот как-то так.
Обыкновенный Евростар Евро3, обыкновенный Курсор 10, 430 л.с.

_________________
8-910-599-3373